Ivan Rebroffs Bruder schoss Saint-Exupéry ab

das ist echt schlimm zu sagen "hätt ich das gewusst, hätt ich nicht geschossen"
dann soll man kein soldat werden

und das mit dem deutschen motor hab ich auch gehört
wenn es sich rausstellt dass es der gegnerische pilot war, dann bin ich auf den artikel gespannt, wo rebroffs bruder dann sagt "zum glück war ich nicht derjenige, der ihn abgeschossen hat"
^^

>das ist echt schlimm zu sagen "hätt ich das gewusst, hätt ich nicht geschossen" dann soll man kein soldat werden<

Das mag wohl stimmen. Aber wehren Sie sich mal, wenn Sie eingezogen werden und es um die Frage geht, er oder Sie. Wenn die Lage andersrum gewesen wäre, würde kein Hahn danach krähen. Im Krieg sind die meisten namenlos.

Ferner gibt es solche Beispiele "viele":
Abschuß des Roten Baron M. von Richthofen durch einen Kanadier.
"Abschuß" von E. Rommels auf der Landstraße durch einen engl. Jagdbomber.
Insb. beim ersteren wurde nicht gesagt, wenn ich das gewußt hätte. Im Gegenteil, es wurde sich damit gerühmt.

Es kommt immer darauf an, auf welcher Seite man steht. Wie schon geschrieben: wer das Schwert ergreift, kommt durch das Schwert um und der Autor war sich der Gefahr sehr wohl bewußt oder eben ein Träumer.

Die typische Doppelmoral im Krieg!
("Hätt ich gewusst, dass das meinLieblingsschiftsteller ist, hätte ich niemals auf den geschossen...")
SO EIN SCHWACHSINN!
(ein anderer Wahnsinn ist zB auch das sog. Kriegsrecht, das regelt, wer wann wie ermordet werden darf...)
What a F...
Im Krieg werden immer Menschen ermordet! - Ist denn das Leben eines Soldaten, der mir als SChriftsteller gefällt mehr wert, als das eines x- beliebigen Soldaten (Menschen), den ich nicht kenne????
SO ein Quatsch. Im Krieg schießen die Leute eben auf alles, was ihnen irgendein Vorgesetzter als "Feind" befohlen hat. (welch ein Wahnsinn!)
JEDES Leben ist schützenswert und JEDER Mensch soll doch das Recht haben zu (Über)leben!
m.E. ist da auch die Unterscheidung in Frauen / Kinder oder Zivilisten/ Soldaten fragwürdig !
(jedenfalls, wenn die Soldaten GEZWUNGEN wurden, am Krieg teilzunehmen - - Bei unseren und den US- Soldaten im Irak zB sehe ich das anders: Das sind BERUFSsoldaten, die haben sich FREIWILLIG entschieden, in den Krieg zu ziehen und sie wissen alle um das Risiko - da hab ich auch kein Mitleid, wenn DIE sterben.)

Bei der Rebroff-Bruder -Geschichte hab ich langsam das komische Gefühl, dass sich hier jemand auf eine GANZ miese Art Publizität verschaffen will!
Kein Mensch kann überprüfen, ob der Rebroff- Bruder damals genau diesen Flieger von SaintExupery abgeschossen hat oder irgendeinen andern (da waren ja hunderte französische Flieger am selben Ort zur selben Zeit!)
Erste Zweifel kündigen sich schon an, mit dem Fund des Deutschen Motors usw...
Der Rebroff-Bruder (oder der Redakteur, der diese Ente verfasst hat) sollte sich schon mal einen Platz aussuchen, an dem er vor Scham in die Erde versinken will...

Zitat: ">das ist echt schlimm zu sagen "hätt ich das gewusst, hätt ich nicht geschossen" dann soll man kein soldat werden<

Das mag wohl stimmen. Aber wehren Sie sich mal, wenn Sie eingezogen werden und es um die Frage geht, er oder Sie. Wenn die Lage andersrum gewesen wäre, würde kein Hahn danach krähen. Im Krieg sind die meisten namenlos. "

Da sag ich nur: Zum Glück kann man ja heutzutage den Kriegsdienst schon ab 16 Jahren verweigern! -Bevor man jemals in Gefahr kommt, eingezogen zu werden. Und es ist einfacher denn je! - Ein kurzer, gut überlegter Brief genügt! Zu meiner Zeit musste man noch umständliche "Gewissensprüfungen" über sich ergehen lassen und mit seinen zarten 16-18 Jahren VOR GERICHT erscheinen, sich bis zu 3 Instanzen durchboxen und dann schlimmstenfalls noch alles selber zahlen, wenn die Herren "Gewissensprüfer" irgendwo einen kleineen Versprecher durch ihre Fangfragen entdeckt haben (damals sehr beliebt: Notwehr- Diskussion)
Es ist jetzt SO einfach, ich kann nur jedem raten, frühzeitig zu verweigern! - Der alte Spruch: "Stell dir vor, es ist Krieg - und keiner geht hin!" ist immer noch topaktuell.

Vielleicht auch ein Versuch zur Ehrenrettung!
Saint-Exupéry war zwar passionierter Flieger, für ein schnelles und extrem wendiges Jagdflugzeug wie die amerikanische P-38 (deren Pilotem meist um die 20 waren) aber mit 44 Jahren schon viel zu alt. Er hatte daher wohl auch Probleme, die Erlaubnis zur Benutzung der P-38 beizubehalten; zudem soll er auch echte Schwierigkeiten bei der Bedienung der P-38 gehabt haben - galt ja immerhin lange als eine mögliche Ursache seines Absturzes (hatte er nicht auch schon mit einer P-38 mindest eine Bruchlandung hingelegt?).

Das Die Frei-Französische Luftwaffe gleich Hunderte von P-38 von den Amerikanern bekommen haben soll, ist kaum denkbar.
Das aber ein deutscher Pilot in einer Me-109 zumindest im Juli 1944 bei einem Treffen mit der gefürchteten P-38 (und den im Schnitt mit 1500 Stunden zu dem Zeitpunkt deutlich besser ausgebildeten US-Piloten) den kürzeren ziehen würde, dagegen schon. Daher wird es sich wohl auch keiner wirklich geleistet haben können, lange nachzudenken, wenn man auf eine gegenerische P-38 trifft, auch wenn sie frei-französische Abzeichen trägt und zunächst eher passiv ist.

Wann hört das auf!
Kriege werden nur von Feiglingen geführt, die bis die Zähne bewaffnet sind und junge Männer für sich sterben lassen!

Hitler und Stalin und viele andere waren die größten menschlichen Bestien weil sie innerhalb von nicht ganz 2 Jahrzehnten rd. 50 Miollen Menschen ermordert haben.
Eigentlich fällt mir kein politischer Führer seit dem Altertum ein, der nicht eine Bestie war, außer Mahatma Gandhi, denn er hat die Kolonialmacht England ganz ohne Machtattribute, Militär, Bügerwehr oder Polizei, vom indischen Subkontinent vertrieben, indem er altruistisch und nicht egoistisch handelte.
Wir würden dem Frieden ein ganzes Stück näher kommen, wenn wir die, bis an die Zähne bewaffneten Feiglinge, als Kriegstreiber und Terroristen behandeln und mit Falschirmen über Ihrem Feindesland absetzen würden! Aber, ich behaupte, solange diese Leute noch Mitläufer bekommen, ist dies ein frommer Wunsch. Mitläufer sind u.a. Stabsoffiziere und Generale jeglicher Couleur, Geheimdienste und noch andere Machtinstitutionen!
Erst wenn das Denken in den menschlichen Köpfen diametral anders verläuft, hat die Welt aussicht auf Frieden!
Es ist ein hartes Stück Arbeit, aber wer hindert uns daran, sofort mit dieser Arbeit zu beginnen!!

Lieber Tom, das Flugzeug von St.Ex. und das seines Kontrahenten waren ja sicher nicht die einzigen in der Gegend im Verlauf des Krieges. Es gibt hunderte andere Flugzeuge, von denen der angebliche Motor stammen konnte.
Ein wenig wundert mich aber schon, daß dieser Herr Rippert so lang den Mund gehalten hat, wo es ihm doch anscheinend nichts ausmacht, jetzt drüber zu reden. Und vor allem, daß er sich die Kennung des von ihm abgeschossenen Flugzeugs so gut gemerkt hat und die von St.Ex. ja ganz leicht zu recherchieren ist.
Übrignes,

1stain,
Du hast nur das halbe Zitat genannt, wie das so oft der Fall ist, das Originalzitat geht nämlich weiter:
"Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin, dann kommt der Krieg zu euch!" DAS ist nun in der Tat topaktuell.

nilsi66, ich weiß nicht, woher du deine Informationen hast, aber daß amerikanische Jagdpiloten eine Ausbildung von 1500h hatten ist eben so Unsinn, wie daß es ein Me109 Pilot schon gar nicht mit einer P38 aufgenommen hätte, v.a. in diesem Stadium des Krieges. Abgesehen davon hab ich in dem Artikel nichts davon gelesen, daß Herr Rippert eine Me109 geflogen hat. Die Lokalität und der Zeitpunkt des Krieges läßt mehr auf eine Fw190 schließen, und die wäre der P38 sowieso nicht unterlegen gewesen. Aber bevor darüber zu ausgiebig spekuliert wird, sollte man vielleicht Herrn Rippert selbst fragen...