Sie sind nicht angemeldet.
Suche

Abbrechen

Sie sind nicht angemeldet.
Anmelden

Als angemeldetes Mitglied von GMX können Sie auf Beiträge von anderen Mitgliedern antworten und selbst Beiträge schreiben.

Sie sind noch kein GMX Mitglied? Mit nur einer Registrierung erhalten Sie ein GMX E-Mail-Postfach sowie Zugriff auf alle Dienste und Services.
Zur Registrierung

Sie sind nicht angemeldet.
asmodaeus 68 Beiträge

Wer ist die Wurzel, die uns trägt?

Israelfreunde sagen, das biblische Judentum sei die Wurzel, die das Christentum trägt. Andere dagegen behaupten, die Wurzel sei Jesus Christus.

Auslöser dieser Streitfrage ist die Warnung des Paulus an die Christen zu Rom: „Überhebe dich nicht gegen die Zweige! Überhebst du dich aber über sie, so bedenke: Nicht du trägst die Wurzel, sondern die Wurzel trägt dich!“ (Römer 11,18). Hier geht es um die Zweige. Weil Paulus aber mit den Zweigen das Judentum meint, über das man sich nicht erheben soll, und sie der uns tragenden Wurzel gleichsetzt, kann Paulus mit der Wurzel nicht Christus gemeint haben, denn Roms Christen hatten sich nicht über Christus erhoben, sondern über das Judentum als ihre Glaubensherkunft.

Die Lehre, dass Christus die Wurzel ist, kam erst auf, als die hellenistische Kirche begann, den Juden die Stellung als Glaubenswurzel streitig zu machen, um selber an Israels Stelle treten zu können. So verfolgte man damals nicht nur die Juden, sondern auch die Judenchristen, weil sie – wie Ignatius im 2. Jh. schmähte – „noch nach Judenart glauben“, denn für ihn war jede theologische Wurzel zum Judentum Sünde. Wer daraufhin die jüdischen Glaubenswurzeln verließ, wandte sich heidnischem Brauchtum zu.

Natürlich kann man Jesus Christus als Wurzel bezeichnen, kann er doch für sich viele Metaphern beanspruchen, z.B. Brot; Eckstein; Fels; Hirte; Sämann; Töpfer; Weinstock; Weizenkorn; Wort usw. Das heißt aber nicht, dass immer, wenn eine dieser Metaphern auftaucht, sie sich allein auf Christus bezieht. Daher gehört alles in den biblischen Kontext; auch der Begriff Wurzel (hebr. Schoresch), den Paulus in diesem Zusammenhang nicht auf Christus hin auslegt, sondern dem Kontext gemäß auf das alttestamtlich-biblische Judentum, das von Roms Christen als die Wurzel bzw. Herkunft ihres Glaubens in Frage gestellt wurde.

Paulus warnt die Christen, sich nicht über die ausgebrochenen jüdischen Zweige zu erheben, die Gott zu seiner Zeit wieder einpfropfen wird (Römer 11,23-24), denn nicht die christlichen Zweige, die wider die Natur in den Ölbaum eingepfropft worden sind, tragen die Wurzel, sondern sie werden von der Wurzel getragen.

13.09.2009, 13:06Verstoß melden

Dieses Thema wurde von der Forenaufsicht geschlossen. Sie können keine Meinung mehr zu diesem Thema schreiben.
Seida2009 Persönliche Nachricht schicken | 3694 Beiträge

ja, skywalker - alles wird gut. wie oft denn NOCH? wir kennen nun doh alle deine haltung.

keiner geht damit konform - und nu iss echt mal gut. du kannst das doch gerne glauben - aber wieso kriegst du es nicht hin, anderen das zu lassen, was diese glauben?

das, was DU hier veranstaltest, ist ein permanentes überfluten anderer mit deinen auffassungen - woher auch immer du sie beziehst. niemand will das aber haben - also respektier das doch einfach mal.

lieberSchwan Persönliche Nachricht schicken | 751 Beiträge

@skywalker007

Welchen Kult die kath. Kirche um Maria macht, das hat mit der Bibel nicht das Geringste zu tun. Dass sie Maria zur Mutter Gottes erhoben haben im Konzil in Ephesus 431 n. Chr. das hat überhaupt keine biblische Grundlage. Dass sie ihre Kirchen mit Heiligenfiguren schmückt (Maria mit Kind, die Isis gleicht), verehrt und anbetet, auch das wird in der Bibel aufs Schärfste verurteilt.

Und wenn ein Herr Bush meint die Bibel hernehmen zu müssen als Rechtfertigung für seine Kriege, dann ist es auch ENTGEGEN der christlichen Lehre.

Das sollte man doch eindeutig zu unterscheiden wissen. Meinst du nicht?

Skywalker007 Persönliche Nachricht schicken | 921 Beiträge

Es waren nicht nur die Bushs, es hat zig Herrscher vor ihnen gegeben, die auf Grund der Bibel in den Krieg gezogen sind, Menschen ermordet haben. Das Blut fließt in Strömen aus dieser grausigen Schrift.

Mit einem Buch, das TATSÄCHLICH von Gott inspiriert ist, kann man das NICHT machen. Das gibt einfach kein Mord und Totschlag oder andere alberne Sachen wie "Fluchwasser" her, das gibt es nicht.

Die katholische Kirche beruft sich sehr wohl auf die Bibel mit ihrem Marienkult, weil ja die "Junge Frauen Geburt" da drin steht. Auch ihren Anspruch als Kirche begründet sie auf die Bibel, die Tiere werden wegen der Bibel getötet usw. Alles in allem ist es ein sehr grausames Buch, eher von Satan als von Gott inspiriert.

Was ist jetzt mit den Aussagen der Bibelwissenschaftler, die sagen doch das die Jungfrauengeburt nicht stimmt ?

Bzw. warum übersetzen, korrigieren die die Schriften immer noch, obwohl doch "alles abgeschlossen ist und Gott darüber wacht, das nichts mehr geändert wird"?

Solange diese grausige Schrift als "Gottes wahres Wort" hingestellt und behauptet wird "mit diesem grausigen Buch sei alles über Gott gesagt" werde ich nicht dazu schweigen.

Skywalker007 Persönliche Nachricht schicken | 921 Beiträge

seida, zu lügen soll man nicht schweigen oder sie schönreden, sonst macht man sich an den verbrechen mitschuldig, die aufgrund der lügen geschehen.

Du kannst es ja so halten, da mitzumachen, andere jedoch nicht.

Seida2009 Persönliche Nachricht schicken | 3694 Beiträge

skywalker - ich rede auch nix schön usw ... aber ich rede da eben nicht jedesmal drüber und andauernd / nervtötend. wir hier haben doch alle verstanden, um was es dir geht ...

ist auch die gestellte frage beantwortet? oder gibt es eventuell gar keine ´wurzel, die uns (also alle gemeinsam) trägt´?

darum gehts doch in diesem thread und nicht um : ist die bibel die einzige wahrheit? oder um : sollen menschen tiere essen oder nicht?

lieberSchwan Persönliche Nachricht schicken | 751 Beiträge

guten Morgen allerseits,

@rabiadedios

Die Midianiter nahmen den Israeliten gegenüber eine feindselige Haltung ein. Sie dingten zusammen mit den Moabitern den Propheten Bileam, damit er Israel verfluche (4Mo 22:4-7). Als das nicht gelang, wandten die Midianiter und die Moabiter auf Bileams Rat hin eine List an und benutzten ihre Frauen, um Tausende israelitische Männer zur Unsittlichkeit und in Verbindung mit dem Baal von Peor zum Götzendienst zu verleiten (4Mo 25:1-9, 14-18; 31:15, 16; 1Ko 10:8; Off 2:14). Die Israeliten übten danach in Übereinstimmung mit dem Gebot Gottes Rache an Midian. Sie verbrannten in jener Gegend die midianitischen Städte und ihre ummauerten Lager. Tausende von Haustieren und viele Gegenstände aus Gold nahmen sie als Plündergut mit. Abgesehen von den Jungfrauen, wurden alle getötet, einschließlich der fünf Könige Midians: Ewi, Rekem, Zur, Hur und Reba (4Mo 31).

23000 von den israelitischen Männern wurden dafür, dass sie mit diesen Frauen Hurerei begangen hatten, von Gott durch eine schlagartige Plage getötet. (1. Kor.10:8)

Aus welchem Grund sollte er ihnen dann die Jungfrauen zum Sex geben? Das wäre doch ein wenig paradox. Wie ich oben schon geschrieben hatte, durften sie sie heiraten, wenn ihnen eine junge Frau aus den Reihen der Gefangenen gefiel.

lieberSchwan Persönliche Nachricht schicken | 751 Beiträge

@skywalker007

Bibelwissenschaftler sind nicht unbedingt gläubige Christen.

Wenn der von dir erwähnte Paulus anführt, dass dieser schreibt, dass der Sohn Gottes von einer Frau geboren wurde und nicht explizit darauf hinweist, dass er von einer Jungfrau geboren wurde, dann ist das ganz einfach zu verstehen.

Der erste Mensch Adam, der auch als Sohn Gottes bezeichnet wird (Luk. 3:38), wurde als erwachsener Mann gebildet. Im Gegensatz dazu sandte Gott Jesus Christus, der von einer Frau geboren wurde, also als Baby zur Welt kam. In 1: Kor. 15:45 wird Jesus als der "letzte Adam" bezeichnet.



Meistdiskutierte Themen
Zeitraum: Aktuell | Insgesamt