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ram5 2370 Beiträge

Die Zigeuner- Das VOLK der Sinti und Roma braucht einen eigenen Staat.

Wer hat nicht schon mindestens von ihnen gehört -wenn auch nie direkt mit ihnen zu tun gehabt ,oder gar noch nie einen Vertreter dieses Volkes tatsächlich gesehen.
Viele Vorurteile, Geschichten und Mythen zirkulieren und ranken sich um das sogenannte "Fahrende Volk" welches im Grunde überhaupt kein solches ist;
es wurde nur immer wieder vertrieben ...-
Um Verantwortlichkeit zeigen zu müssen und für ihr Dasein selber aktiv sorgen zu müssen in stetem politischen Verhandeln mit dem Rest der Welt, als gleiche Partner mit den gleichen Regeln und um sie als ihrer isolierten Position herauszuholen die sich auch der klassischen Bildungswesen widersetzt sie pflegen indem sie nur peripher mit den jeweiléigen Gastbevölkerungen zu tun haben und für sich in einer mittelalterlichen völlig aufklärungsfernen Welt leben in der auch Sklaverei noch eine Selbstverständlichkeit ist-man hörte es vor kurzem wieder aus Ungarn- gibt es nur eine Lösung nämlich die Einruichtung eines Roma-Staates am besten da wo sie auch auch ursprünglich herkommen nämlich eben aus Nordindien/Südpakistan.
Das gilt vor allem für die osteuropäischen(dort eben häufig muslimisch geprägten) Roma.
Untergruppen wie die Kalé sind in Spanien einigermassen integriert, arbeiten als Kellner und die Frauen lesen Hände ,machen auch Musik, das gehört zum überlieferten traditionellen Identiätsbild, vor allem bekannt sind sie da im Flamenco Zirkus, obwohl Flamenco ur-iberisch ist und eigentlich nix mit den Roma zu tun hat sind sie inzwischen zu den Hauptvertretern des Flamenco geworden .
Ob das so gut ist..
Der Westen kann dieses Volk nicht weiter ignorieren und sich selber überlassen-
das ist unverantwortlich, unmoralisch und eine Schande !

Dieses Volk entstammt dem fernen Indien genauer Nordindien und lebt seit etwa 1000 Jahren in einer DIASPORA deren Initialzündung die Eroberungszüge
der Heerscharen des Mahmud von Ghazni waren.

Im folgenden ein kurzer Abiss über Herkunft und Geschichte :

[Der nachfolgende Teil des Beitrags wurde wegen Verletzung des Urheberrechts von der Forenaufsicht gesperrt.]

16.10.2009, 11:05Verstoß melden

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ram5 Persönliche Nachricht schicken | 2370 Beiträge

sand im getriebe
jaaaa -deswegen muss man ihnen ja eben H E L F E N.

ram5 Persönliche Nachricht schicken | 2370 Beiträge

ach mann pallach schon wieder...
Die Juden waren auch 2000 Jahre lang (nicht bloss 1000 wie die Roma) über die gesamte Weltgeschichte verteilt und dohc hemse jetz nen staat auf angestmmtem Gebiet.

-> du denkst nicht konsequent, bei weitem nicht -
so disqualifizieren sich deine ´Argumente´ stets schon a priori.

pallacH Persönliche Nachricht schicken | 1968 Beiträge

hallo ram5,

die debatte haben wir in einem anderen thread auch miteinander. aber lies mal meinen beitrag etwas weiter oben: es war gerade das nahost-problem, auf das ich angespielt habe. es sagt sich so leicht, einen neuen staat für irgendjemanden haben zu wollen, das ist das eine. das andere ist die abenteuerlichkeit, diesen staat dort plazieren zu wollen, wo möglicherweise die vorfahren vor sehr langer zeit gewohnt haben.
übrigens: es ist Dir doch klar, daß die juden des alten und neuen testaments keineswegs das allein bestimmende element in ihrer wohngegend waren. einen staat hatten sie damals schon lange nicht mehr gehabt. "angestammt"? das ist sprengstoff, nicht wahr?

Treibsand Persönliche Nachricht schicken | 5058 Beiträge

ram5

"jaaaa -deswegen muss man ihnen ja eben H E L F E N."

Scherzkeks – hier in der Gegend leben etliche, und da WILL sich keiner helfen lassen! Das geht schon damit los, das KOSTENLOSE Bildung schlichtweg abgelehnt wird.

Wie zum Geier willst Du da einen STAAT einrichten? Direkt an die Sozialkassen Deutschlands angeschlossen? Steuert die EU da auch noch was bei? Vergessen wir auch bei der Finanzierung mal nicht die Staaten, aus denen die Stämme ausgewandert sind...

Man fragt sich, wer hier Sand im Getriebe hat.
Knack erstmal die Stammesgefüge, frage, ob die einzelnen Menschen mit ihren Traditionen überhaupt brechen wollen und dann sehen wir weiter.

nichtzuhause43 Persönliche Nachricht schicken | 1282 Beiträge

treibsand
"Scherzkeks – hier in der Gegend leben etliche, und da WILL sich keiner helfen lassen! Das geht schon damit los, das KOSTENLOSE Bildung schlichtweg abgelehnt wird."

Sie wollen da vllt lieber das geld für die bildung. das können sie sicher auch woanders "sinnvoll" einsetzen.

ram5 Persönliche Nachricht schicken | 2370 Beiträge

mmmm...ich muss wieeider anfangen mich selber zu zitieren weil gewisse Leute zu faul sind nachzulesen- also:
´´Vor allem die in Osteuropa eingebürgerten teils muslimisch geprägten und seit dem EU-Beitritt nun bei uns im Westen unterwegs seiende sind einfach verwahrlost.
Durch lauter sich ABGRENZEN,
lauter UNBILDUNG existieren sie in archaischster abergläubischer Lebenswelt, Sklaverei inklusive -
man kann da nicht einfach weiter zusehen und sich selbst überlassen und glauben die Situaton würde besser!´´

Treibsand Persönliche Nachricht schicken | 5058 Beiträge

@ram5

Liegt das nicht aber auch daran, dass z.B. Sinti sich selbst abkapseln?
Kennst Du denn überhaupt die strengen Vorschriften? Sinti wollen sich nicht mit uns abgeben – und von der Einhaltung in Sachen Rechtsprechung geben sie auch mehr auf die eigenen Tradition als auf geltendes Recht im jeweiligen Land.
Schon damit wird im Prinzip jeder Dialog ziemlich erschwert.

Es gibt natürlich etliche, die sich einfach in der neuen Heimat zurechtfinden und auch wohlfühlen – ein bekanntes Schlagersternchen macht es vor.

Leider ziehen viele das albekannte Leben vor – und werden von Stammesführern ausgenutzt.

Mach doch da den ersten Schritt. Könnte aber gefährlich werden....

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