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ram5 2370 Beiträge

Die Zigeuner- Das VOLK der Sinti und Roma braucht einen eigenen Staat.

Wer hat nicht schon mindestens von ihnen gehört -wenn auch nie direkt mit ihnen zu tun gehabt ,oder gar noch nie einen Vertreter dieses Volkes tatsächlich gesehen.
Viele Vorurteile, Geschichten und Mythen zirkulieren und ranken sich um das sogenannte "Fahrende Volk" welches im Grunde überhaupt kein solches ist;
es wurde nur immer wieder vertrieben ...-
Um Verantwortlichkeit zeigen zu müssen und für ihr Dasein selber aktiv sorgen zu müssen in stetem politischen Verhandeln mit dem Rest der Welt, als gleiche Partner mit den gleichen Regeln und um sie als ihrer isolierten Position herauszuholen die sich auch der klassischen Bildungswesen widersetzt sie pflegen indem sie nur peripher mit den jeweiléigen Gastbevölkerungen zu tun haben und für sich in einer mittelalterlichen völlig aufklärungsfernen Welt leben in der auch Sklaverei noch eine Selbstverständlichkeit ist-man hörte es vor kurzem wieder aus Ungarn- gibt es nur eine Lösung nämlich die Einruichtung eines Roma-Staates am besten da wo sie auch auch ursprünglich herkommen nämlich eben aus Nordindien/Südpakistan.
Das gilt vor allem für die osteuropäischen(dort eben häufig muslimisch geprägten) Roma.
Untergruppen wie die Kalé sind in Spanien einigermassen integriert, arbeiten als Kellner und die Frauen lesen Hände ,machen auch Musik, das gehört zum überlieferten traditionellen Identiätsbild, vor allem bekannt sind sie da im Flamenco Zirkus, obwohl Flamenco ur-iberisch ist und eigentlich nix mit den Roma zu tun hat sind sie inzwischen zu den Hauptvertretern des Flamenco geworden .
Ob das so gut ist..
Der Westen kann dieses Volk nicht weiter ignorieren und sich selber überlassen-
das ist unverantwortlich, unmoralisch und eine Schande !

Dieses Volk entstammt dem fernen Indien genauer Nordindien und lebt seit etwa 1000 Jahren in einer DIASPORA deren Initialzündung die Eroberungszüge
der Heerscharen des Mahmud von Ghazni waren.

Im folgenden ein kurzer Abiss über Herkunft und Geschichte :

[Der nachfolgende Teil des Beitrags wurde wegen Verletzung des Urheberrechts von der Forenaufsicht gesperrt.]

16.10.2009, 11:05Verstoß melden

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Treibsand Persönliche Nachricht schicken | 5058 Beiträge

@ram5

700 Jahre weg von zuhause – da sollte man sich überlegen, ob es in der neuen Heimat nicht auch schön ist und sich da eben sesshaft machen – den örtlichen Gepflogenheiten angepassen, meinetwegen auch mit "Interessenverband Roma/Sinti"...

Was bei Vertrieben gut und recht ist, kann doch dann für die "notleidenden" auch nur OK sein, oder?

ram5 Persönliche Nachricht schicken | 2370 Beiträge

immer schön ignorant...
so lässt sich einfach nicht sinnvoll diskutieren.
--> die Jungens haben null Bildung!-
die kriegen das selber nich auf die Reihe.
da ist wie mit den Palestinensern damals: Arafat hatte sich ben gurions staatsmodell zum Vorbild genommen und wollte auf Palästina übertragen - schief gelaufen !
das Volk schnallt ´s nich -
ein kulturelle Frage ist das.....
Wären ihre Chefs weltläufig gebildet sähe die Situation ja ganz anders aus-

ram5 Persönliche Nachricht schicken | 2370 Beiträge

die sind strengstens hierarchisch organisiert mit strikten Regeln und Gehorsam.

Treibsand Persönliche Nachricht schicken | 5058 Beiträge

@ram5

Was heißt den hier bitteschön ignorant?

Man sollte den Tatsachen schon in´s Auge sehen!

"die sind strengstens hierarchisch organisiert mit strikten Regeln und Gehorsam."

Und dann schaffen die Stämme es nicht, sich zu vereinen und einen eigenen Staat zu schaffen?


ram5, die brauchen Dich nicht als Anwalt.

ram5 Persönliche Nachricht schicken | 2370 Beiträge

ja ´man sollte den Dingen ins Auge sehen´ ja min Jung- und genau das meinte ich eben mit ignorant(....)
Das hast du schon sehr gut verstanden.-

und falls du glaubst das man sich an seiner Umwelt nicht beteiligen sollte es ändere sich ja eh nichts -
dann liegst du aber sehr,seeehr falsch!

es braucht derjenige einen Anwalt der sich nicht selber angemessen verteidigen und für seine Interessen eintreten kann!
Viele Roma-Clans sind metaphorisch gesagt eine verwahrloste Kinderschar!
und es ist ja nicht so das ich das aus aus bloßer Menschenliebe täte so ein Quatsch sie sind in ihrem Zustand selbstverständlich auch immer Mal wieder eine Gefahr.
Ich war mal obdachlos und hing auf einer Autobahn Raststätte rum und reiste so per anhalter durch die Gegend -war sowas wie ne Zentrale-
na da kam eben auch so ne Truppe im Lada aus Rumänien oder auch der Slowakei an.
Und eines Tages kamen se an und boten mir eine Jacke an- sie ließen nicht locker na gut dann nimmst du sie eben dankend an -
´was für nette solidarische Leute sind diese armen Leute doch´ meinte man zu sich selber.. .....
ich brauchte das Zeug aber nicht und wollte es auch nicht ich hab´s nur genommen damit sie ruhe geben-os hab ich´s denn an einem etwas exponiertem Ort hingelegt
wo es dann jemand anderer, der es brauchen könne fände-jo dann plötzlich kommnse an damit warum ich es weglegt hatte und so tatütata ---tja bis dann an jenem Abend ich vor dem kleinen Tankstellenshop stand. Es kam so dass ich kurz bevor von einer Seite die Karre kam und von der anderen Seite zwei andere aus dem ´Grossfamilienverband´-
als ich ihm shop war und mich umsah bemerkte ich erst diese Orchestrierung auf frappierende Weise- das Auto fuhr weiter und die Leute in die Gegengesetzte Richtung zu Fuss
wär ich also nicht in dem Moment in den shop gegangen wäre ich in deren Wagen gelandet zumindest war das die sichtbare Absicht-bin nicht eben eine Schwachbrust-...
Gleichen Abends traf ich einen Jung den ich im Shop ansprach und der mich nachhause fuhr womit vorerst eine etwa 1monatige gewählte Obdachlosigkeit zu Ende ging...
--> Diese Leute sind nicht so ganz harmlos !
jaja wer ist das schon- einige mehr andere weniger aber die Leben ein Leben von Landstreichern das ist einfach nicht gut-
wenn die aufkreuzen musst du alles anbinden weil sie´s sonst klauen -das ist einfach Tatsache.
Vor allem aber:
wenn ihnen irgend ein ´Ausgestossener´ oder ´vom Weg abgekommener´ begegnet dann wird der gerne in den Familienverband aufgenommen(eine weitere ´arbeitskraft´ kann man immer brauchen ,auch unfreiwillig, nachdem zuerst nachgefragt wird ob denn noch irgendwo Familie vorhanden sei-
wenn nicht, nehmen sie das als Freibrief ....

da ist dann einfach fertig mit Toleranz fertig mit lustig!!
es kann nicht sein das Sklaverei im heutigen Europa geduldet wird!
eben erst waren die Leute entsetzt als man davon erfuhr wie eine Tochter ihren Vater als Sklavenarbeiter verkauft hatte in einem ´Zigeunerdorf´ in Ungarn(kann durchaus sein dass der sie früher auf den Strich schickte) er war nicht der einzige da gab´s noch gut hundert weitere in der Gegend !

-->Hallo, guten Morgen, aufwachen,
Kopf aus dem Sand bitte!.-

Treibsand Persönliche Nachricht schicken | 5058 Beiträge

@ram5

Solche Beispiele gibt es tausende – und am besten ist es, wenn man nach der Arbeit nach Hause kommt und die Damen des Clans den Werkzeugschrank in der Garage ausräumen – mit den Worten "Brrauchst Du nix, nemmen mit".

Interessant ist auch die Bildungsverweigerung – Roma-Kinder in der Klasse Deines Kindes drücken den Notenschnitt und das Lerntempo. Da nützen auch keine Gespräche, es sei denn, man möche seine "Messer im Rücken"-Sammlung aufstocken.

Diese Leute WOLLEN keinen eigenen Staat und erst recht keinerlei Hilfe - es sei denn, Kohle für lau vom Staat.

Gottseidank gibt es da Ausnahmen....


Und zur Sklaverei: Wer dieses Schicksal wählt, ist wohl kein Sklave – er lässt dies FREIWILLIG mit sich machen.
Und das in unseren Zeiten – siehe Bildung....

pallacH Persönliche Nachricht schicken | 1968 Beiträge

hallo ram5,

die probleme sind da, ja. aber wie stellst Du Dir die praktische durchführung Deiner idee vor? die juden hatten wenigstens einen realen und symbolischen ort, nach dem sie strebten ("nächstes jahr in jerusalem"), es gab ihre religion und kultur, und es gab später eine zionistische bewegung. siehst Du da irgendwo ansätze? müßte dann nicht zuerst mal bei den sinti und roma so etwas wie ein prozeß der bewußtseinsbildung einsetzen? aber worauf soll der zielen? auf eine unbekannte weltgegend irgendwo in asien?

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